Наш собеседник — Иероним Клишинский (Испания)
РАЖ: «Если выпало в империи родиться, надо жить в провинции у моря» (Иосиф Бродский). Получилось, даже и не пытались или совпало?
И.К.: Сначала совпало, потом получилось, живём у моря. Империей сейчас Испанию, правда, трудно назвать. Бывшая. А что касается России, то жить там у моря я бы не хотел. И виновато не море.
РАЖ: «Не выходи из комнаты, не совершай ошибки…» (Иосиф Бродский) И вот каждый для себя решает — так и сидеть взаперти, или все же совершить ошибку. И ошибка ли то? А может даже и сомнений не было — делать или не делать?
И.К.: Есть японская пословица: «Чтобы познать мир, надо оставить дом». Точно во всех смыслах.
РАЖ: У Ивана Тургенева как-то встретилась фраза: «Принципов вообще нет — а есть ощущения. Всё от них зависит». Как-то все это очень по-человечески, без присущего российскому человеку морального снобизма. Или не согласны?
И.К.: Человек руководствуется ощущениями, чувством, в первую очередь. Это у нас с первобытных времён. Главное — работает!
РАЖ: В свое время, еще до поступления в университет, я, читая «Клима Самгина» Горького наткнулся на шикарную, перевернувшую меня тогда фразу: «А был ли мальчик? А может мальчика-то и не было?» Вообще-то классик, как нам потом в университете объяснили, имел в виду совсем другое, но я прочитал по-своему и начал сомневаться. Не во всем и не всегда, но все же… Что-то такое было в вашей жизни?
И.К.: Сомнения — двигатель науки и философии.
РАЖ: «Быть или не быть?» (Вильям Шекспир) Ну, наверное, быть, это вроде как естественно. Но если надо или захотелось что-то кардинально менять, то когда? В зависимости от обстоятельств или в каком-то определенном возрасте? И что важнее — цель или просто жить в кайф по мере возможности?
И.К.: Вот это уже каждый определяет сам для себя. Жизнь «для себя» очень конечна и ограничена. А ради других — может иметь какое-то продолжение.
РАЖ: Все, с кем мы планируем разговаривать, родились в империи. Назовем ее Россия, вроде так будет фактически правильно. Тютчевское «умом Россию не понять» — это о чем, с вашей точки зрения? У нее и вправду особенная стать или это просто тот самый мальчик, которого не было?
И.К.: Во-первых, это абстракция, широкое обобщение. Но как достаточно большое образование, Россия имеет отличия от других подобных. Это нормально.
РАЖ: «Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется. И нам сочувствие дается, как нам дается благодать». Тютчевым начали, им давайте и закончим. Наше слово и вправду отзовется, или нам благодать дадут по праву рождения в российской империи? Или наше рождение — это и есть та самая благодать?
И.К.: Христиане, к коим я себя отношу, считают, что благодать даётся просто так, не за заслуги или хорошее поведение, а по любви. А что такое благодать в нашем понимании — другой и очень серьезный вопрос. Кстати, не имеющий однозначно простого и всем понятного ответа.
RAGH 